sorprendente davvero, forse siamo meno coglioni di quello che si crede

non vedo cosa ci sia di così incredibile in questa scelta di buon senso e poi c'è pure stato un referendum o no?!
I referendum valgono o non valgono?!
Perchè se non valgono l'Italia potrebbe anche tornare una monarchia visto che siamo una repubblica proprio in seguito ad un referendum!!!

no al nucleare ! finiamola con questa barzelletta che ci facciamo ridere dietro da tutto il mondo civile

Scommettiamo che Papi ci vende anche le centrali?

Domanda: tu hai una praparazione specifica sull'argomnento? Quanti degli intervistati la hanno? Quale è la altrnativa, visto che l'unica che sembra percorribile ad oggi è comperare energia dalla francia?

bob

Risposte:

1) tu non hai alcuna preparazione specifica sull'argomento, anche io volo da cinquant'anni, pilotare un jet mi risulta ancora un poco problematico!

2) i motivi, invero unpoco fantasiosi, contano pochissimo, resta il fatto che comperiamo energia da chi la produce a un passo da i nostri confini, abbiamo gli atessi, in vero bassissimi, rischi e paghiamo l'energia dici volte più di quella che si paga in francia

3) Quali sono alternative ti sei dimenticato di dircelo, forse anche perché non ce ne sono.

Anche un non competenete come te, competente è per esmpio un ingegnere, non uno che parlaper sentito dire, tu in cosa sei laureato non lo sappiamo, può capire che gli incidenti in francia hanno provocato danni immensamente inferiori a quelli che provochiamo con la combustione di petrolio e carbone ogni giorno nelle nostre centrali.

Come al solito riferite una sola voce, le altre voci le dimenticate, non è intellettualmente onesto!

Rubbia è un fisico esperto di particelle, sta a un ingegnere nucluere come un anatomo patologo a un chirurgo, NON sono inetrcambiabili.

bob

Roberto sul tuo blog, quando mi citi, il mio nome scrivilo correttamente "PRUITI" per favore, ci tengo a essere conosciuto con il mio cognome.
Ho cercato di postare un commento e non ci sono riuscito, vedi di provvedere... subito, perchè non vorrei doverti cancellare qui.

Grazie.

Dadda ma che dici? Che ne sai? Apri gli occhi! Rino ma tutti tu li becchi? Sei come una calamita irresistibile per tutti gli esauriti della rete ... non è un complimento.

Jacopo, il tuo discorso si può applicare a qualsiasi argomento. Chi decide se hai i titoli per parlare di questa cosa? Poi se potessero parlare solo i cosiddetti esperti, tu sei sicuro che siano in buona fede? Specialmente con gli interessi che ci sono in gioco (in Italia poi...) è meglio diffidare.
Quello che voglio proporre io è proprio questo, un dibattitto sul nucleare che non sia pregiudiziale o idelogico.

La disamina che fai è corretta ma ci sono già delle risposte... e in ogni caso non ci dici perchè le centrali nucleari dovrebbero convenirci.

Non è vero che ci vogliono miliardi per la microgenerazione, viene già fatta in migliaia di casi a spese di società che lo fanno seriamente PER GUADAGNARCI, non per fare beneficienza.

Sono anche d'accordo che la rete attuale non è idonea, e allora? Se un'autostrada non ti porta dove vuoi andare ne prendi un'altra o cambi destinazione???

Nessuno ha mai affermato che (oggi) con le energie rinnovabili si potrebbe mandare avanti il nostro sistema industriale. Tutti (gli esperti?) parlano di un mix energetico, cioè gpl, petrolio, metano, solare, eolico, geotermico etc. etc.

In pratica quello che stanno cercando di fare alcuni paesi del nord europa e gli stessi USA oggi con Obama.

Jasha, voi chi? il vostro atteggiamento di chi? Quale teorie? Quali prove? In base a quali considerazioni tecnico-economiche affermi che l'energia nucleare va bene?

La rete, secondo te, fa male ad essere libera? Cioè preferiresti un dibattito tra "esperti" che poi decidono della mia vita e di quella dei miei figli? Sei fuori come un terrazzo!

La politica DEVE occuparsi di queste cose! Lo deve fare in maniera pragmatica e non ideologica ma... lo DEVE FARE!

E' un dovere di chi viene eletto nelle istituzioni occuparsi di tutto quello che riguarda il Paese.

Aspetto le tue teorie e le tue citazioni (e link!) da fonti autorevoli a conferma di quanto affermi.

In particolare mi interessa quando dici: "L'energia atomica è assolutamente una delle strade più concrete ed economiche per ottenere energia sicuramente più pulita di quella ottenuta con gli idrocarburi".

Nel silenzio totale dei media italiani sta per partire Desertec. Un consorzio tedesco composto da Siemens, Deutsche Bank ed altre imprese si propone di investire una cosa come 400 miliardi di euro su un periodo di quaranta anni per costruire una immensa centrale solare nel deserto del Sahara, in Africa. L'obiettivo ambizioso è di arrivare a produrre almeno il 15% del fabbisogno energetico di tutta l'Europa entro il 2025.

Ma non è finita qua. Secondo gli esperti di Siemens, una superficie di 300 chilometri quadrati nel Sahara, dotato di specchi parabolici, teoricamente potrebbe essere sufficiente a coprire il fabbisogno energetico di tutto il pianeta.

Mentre noi perdiamo tempo con le centrali nucleari, i tedeschi si preparano a cambiare il mondo.

Rino, postando ho notato che effettui moderazione ex-ante dei commenti. In un blog intitolato "ambiente,legalita',impegno sociale" non e' molto coerente. Non so tu cosa intenda per "legalita'", in ogni caso se intendi tutto quel costrutto che parte dalla Costituzione e finisce nell'ultimo articolo del codice penale (con qualche eco nella giurisprudenza), direi che ti stai prendendo un privilegio che non ti spetta (cfr. http://www.minotti.net/il-minottino/#comment-10227 ). Mmm... in via piu' generale ti faccio notare che autodeterminazione e censura sono due strumenti tipici dei regimi...

mfp firmati con nome e cognome!!! Se ti senti libero di esprimere le tue idee non dovresti avere problemi a firmarti!!!! Io non ho mai capito la questione anonimato!!!

Dimenticavo un altro punto: se leggessi Il Minottino (scaricabile al link che ti ho inviato prima) scopriresti che applicare moderazione ex-ante ti espone a responsabilita' che altrimenti non avresti... cioe' se sbagli a moderare sei passibile in solidale con chi sproloquia... se invece non moderi no.

Allora visto che o mi sono espresso male, o sei duro d'orecchie, o sei lento di comprendonio, o semplicemente non c'hai mai riflettuto per ingenuita', riformulo il punto 4 in modo piu' esplicito: che tu non voglia studiarti il quadro normativo sul tema di liberta' di espressione, pagare avvocati, rimandare al mittente le sue pratiche antisociali (antidemocratiche, anticostituzionali, etc), sobbarcarti l'onere di convivere senza ricorrere a Soluzioni Finali, io lo so gia'... non va neanche a me, e' impegnativo, e' fatica costante, non sono masochista, e preferisco di gran lunga videogiocare, pescare, fare la birra, scopare, stare con i miei amici a cazzeggiare, bere la birra, sciare, nuotare, e tante altre cose... piuttosto che spendere il mio tempo nel piantonare la democrazia. Non mi conviene farlo da solo per me e per te; capisci? Ti sto dicendo che io con cio' che tu vuoi e non vuoi mi ci sciaccuo le palle. Quella e' la convivenza civile; o te la sobbarchi insieme a me (anche cambiando le regole, volendo) oppure non ho motivo di convivere con te... credimi, preferirei di gran lunga farti fuori... una bocca in meno da sfamare, un corpo in meno da vestire, un cellulare in meno da costruire... piu' ciccia per me. 1000 in meno come te, 1 barchetta (o un anno di ristorante, o altro) per me. Meno energia da produrre; piu' terreno per mettere le scorie radioattive e meno plutonio da consumare. Questa e' la Soluzione Finale. Scegli. A buon intenditor, poche parole.

Ti faccio un altro esempio. Qualche tempo fa un altro ingegnerino spocchiettino, questa volta pero' Gestionale, nel bel mezzo di una discussione a quattrocchi, ha fatto un discorso del genere: "Ti faccio un esempio: una societa' mia cliente voleva entrare nel business di un servizio sanitario; ma li' si entra solo con qualche politico compiacente... quindi che gli abbiamo fatto fare? Essendo una multinazionale che disponeva di superiorita' finanziaria gli abbiamo fatto comprare tutte le aziende che fornivano quel servizio... a quel punto il responsabile sanitario nazionale ha dovuto per forza rivolgersi al mio cliente". Allorche' gli ho fatto notare che quella e' una condizione di mercato del tutto particolare e quanto di peggio possa esserci per un sistema economico come il nostro (libero mercato), si chiama Monopolio. E lui: "Si lo so che il mio lavoro e' una schifezza... gia' solo a pensare che quando riorganizzo dopo una fusione devo inevitabilmente licenziare lavoratori divenuti superflui per ridondanze e altre inefficenze, pero' tu non guardare l'aspetto etico" (aspetto che per altro io guardo di rado; pero' avendomi visto con la barba e i capelli lunghi evidentemente mi ha istintivamente associato ad un qualche movimento culturale, politico e quant'altro a cui invece io sono assolutamente estraneo; figurati che la mia domanda era sull'efficenza delle entita' produttive enterprise... avendo davanti un ing. gestionale mi interessava carpire il parere di un esperto... non ho fatto nessun riferimento a creative destruction e altri effetti collaterali sul piano sociale). Ora... li' per li' ho annuito e lasciato correre... poi pero' pensandoci bene m'e' venuta voglia di ripresentarmi da lui e intimargli di consegnarmi meta' del suo stipendio tutti i mesi... aggiungendo di non guardare pero' l'aspetto etico perche' sapevo gia' che il lavoro che stavo facendo (pizzo) e' una schifezza.

La realta', Rino, per quanto sgradevole possa essere... la costruisce ognuno di noi. Costruisci o crepa.

cit... "lavorare per vivere " e postare alle 14:43:50 in orario di lavoro..... non è proprio lavorare eh?

Rino, ti ho detto solo che "non c'e' noi" se non applichi nella vita quotidiana TUTTO il castello di norme ereditate al fine di convivere. O meglio, che non mi conviene applicarle unilateralmente; giocare barando e' piu' facile che giocare onestamente: perche' io dovrei applicarmi quella disciplina, e quindi limitarmi, se tu non lo fai? Perche' dovrei preoccuparmi del fatto che devi sopravvivere, e badare a tuo figlio, se mi e' enormemente piu' facile farti crepare di inedia barando? Con quale faccia mi vieni a parlare di "nostro futuro energetico" (su un tema per altro su cui io sono assolutamente allineato con te)? Non ci vedi qualcosa di strano nel parlare di questo o quell'argomento in chiave sociale ("noi sconosciuti fratelli d'Italia") quando davanti alla tua necessita' di sopravvivere vieni meno al patto sociale che ci permette - male, ma e' l'unico che abbiamo - di convivere? Tutto qui. Se fossimo... che ne so... 300.000 in tutta Italia, costruire una centrale nucleare non sarebbe un problema; nel senso che rimandare al futuro l'onere di smaltire le scorie non sarebbe una scommessa cosi' rischiosa, perche' di territorio ce ne sarebbe di piu', e di energia nucleare (e quindi il consumo di plutonio, e la produzione di scorie) ne produrremmo di meno. L'atarassia, l'inezia, il venire meno al controllo distribuito, e' sufficiente a produrre nazismo (solo a titolo d'esempio; non lo agito come uno spauracchio; lo cito in modo molto razionale) e soluzioni antisociali come il nucleare. Anche io vorrei sopravvivere, lavorare per vivere, e fare il padre... ma alla mia ragazza che scalcia dico di stare buona perche' non ci sono le condizioni sociali per farlo... e' da irresponsabili finche' ci sara' chi non e' cosciente nemmeno di predicare bene e razzolare male. Vizio infame secolare.